Почему движется цена? Ответ здесь!!! - страница 20

 
sanyooooook:

я не об этом, а то что информеры показывают информацию по открытым позициям, но ни как не по отложенникам, тогда как лучще бы показывали информацию по открытому интересу, а не по тому что уже исполнилось.

То что все в равновесии это понятно.

Почему не дают, если они будут убывать по какой нибудь позиции (хотя эти информеры не дают полной картины так как на форексе слишком много площадок если была бы общая картина) по убыванию одной группы допустим быков можно смело крыть было бы покупки, так как фиксация или срабатывания тейков, стопов тоже имеют влияние на цену.

Если у вас бай ордер и тейкпрофит стоит на 1,4000 если не будет на этой цене ликвидности, то ваш тейк скорее всего закроется частично или по лучшей цене чуть выше.

А так развернутый ответ дал С-4 :)

 
C-4:


Для того, что бы разобраться в этом вопросе, необходимо понимать, что цена является дискретной и состоит из 3 компонентов: лучшая цена предложения (Ask), лучшая цена спроса (Bid), последняя цена совершенной сделки (Last). Разница между лучшей ценой предложения и лучшей ценой спроса называется биржевым спрэдом. Для отображения этих цен лучше всего подходит стакан:

Количество контрактов которые у Вас готовы купить находятся в колонке "Покупка", напротив этих объемов находиться цена при которой эти объемы Вы можете продать. Количество контрактов, которое Вы можете купить находятся в колонке "Продажа", им соответствует цена, при которой эти объемы могут быть проданы Вам.

Рассмотрим ситуацию. Предположим что вам необходимо купить 100 контрактов РТС по рынку, (т.е. по текущей лучшей цене). Очевидно, что лучшей для Вас будет самая дешевая цена (купить как можно дешевле). Из всего спектра предложений Вы очевидно выберете цену предложения 187730 (она всегда самая первая в колонке "Продажа") и захотите купить по ней. В самом деле, Вы бы с удовольствием купили бы еще дешевле, например по 187725, однако продавцов, которые готовы были бы Вам продать по этой цене, в настоящий момент нет (выше 187730 колонка "Продажа" пустая). Наоборот, покупать например по 187735 или 187740 не выгодно, когда можно купить по 187730.

Итак, Вы покупаете по 187730. Однако предложение ограничено всего одним контрактом (В колонке "Продажа" объем равен 1 контракту), т.е. вы покупаете всего 1 контракт, а 99 нужно купить у других продавцов. Больше по 187730 Вам продавать ни кто не хочет, и следующим лучшим предложением будет являться уже 187735. Вы покупаете и по этой цене весь объем этого предложения, т.е. 5 контрактов. Следующая лучшая цена предложения становиться уже 187740 и т.д. В итоге получиться что покупая по рыночной цене Вы купите:

1 контракт по 187730

5 контрактов по 187735

6 контрактов по 187740

16 контрактов по 187745

16 контрактов по 187750

9 контрактов по 187755

48 контрактов по 187760.

Получается, что своими действиями Вы сдвинули цену на 30 пунктов выше. Ваша же средняя цена входа стала около 187753. Так действуют ордера по рынку или стоп-ордера, лимитные приказы напротив, покупают только по заявленной цене или лучше. Например, если Вы выставите лимитный ордер на покупку по 187730 то это означает, что Вы будете покупать если лучшая цена предожения будет не ниже 187730.

Т.к. при низких объемах достаточно легко собрать все объемы предложения или спроса в стакане, делая цену тем самым очень не устойчивой и шпилеобразной, маркетмейкеры обеспечивают рынок искусственным спросом и предложением рядом с текущей ценой. В стакане видно например, что на цене 187 700 сосредоточен большой объем спроса. Цена не сможет опуститься ниже, пока этот объем не будет удовлетворен. Скорее всего это маркетмейкеры. Они пытаются удержать цену от безудержного падения, которое возможно происходит в данный момент.

Следуя этой логике, если Вы поставите лимитный ордер на покупку по 187700 или уж тем более по 185000, то уж точно не останетесь в накладе. Однако это не так. Трейдеры конкурируют друг с другом. Это значит что Ваш спрос купить по 185 000 гораздо менее конкуретноспособен, чем например, спрос Ваших конкурентов (таких же покупателей как и Вы) купить по 187700, а спрос по 187730 будет самым конкуретным, а потому будет удовлетворен быстрее. Т.е. кто-то обязательно согласиться умерить свои аппетиты, что бы отнять у вас возможность купить по более низкой цене. А отнять у Вас выгодную цену покупки например по 187 700 можно если купить раньше по 187730. Эта борьба разворачивается в масштабе микросекунд, делая рынок эффективным, ликвидным и прозрачным.

Увы, на рынке форекс не может быть стаканов, ибо это внебиржевой рынок. Это дилерский рынок.
 
paukas:
В оанде есть и по отложенным.

привет всем, может не совсем в тему но всеже

вот на этой страницы оанды есть информер открытых позиций. http://fxtrade.oanda.com/lang/ru/analysis/forex-order-book#USD/CHF

вопрос в следующем: почему или как может меняться количество открытых позиции, а именно увеличиваются кол-во БАЙ хотя цена туда и не поднималась?

с уменьшением БАЙевых позиций при уменьшении цены все нормально, но как они могли увеличиться?

(для СЕЛа зеркально наоборот)

может кто объяснит в чем фишка

 
Фух, дочитал ветку до конца. Я думаю основная ошибка закралась именно в том что люди понимают, вернее пытаются понять рынок, как нечто такое что появилось само по себе и движется непонятно куда. Это неправильно, на рынок нужно смотреть как на средства управления. На рынке ничего не происходит само собой. И подтверждение тому то что обсуждалось в этой ветки. Я как не пытался понять целостную картину рынка, у меня это не получилось. Один говорит одно, другой другое, третий третье в итоге получается шизофрения, калейдоскоп! Знания вырваны из разных источников и никто не может сказать как всё устроена на самом деле. Это ведь тоже принцип глобального управления...Я думаю что создатели форекса, именно этого и хотели что бы у людей не было целостного понимания. С какой статии им делиться знаниями. С помощью знаний можно управлять. Этот спор физиков и лириков создан специально. Чего только стоит разделение на фундаментальный анализ и на технический. Что правильно? Да правильно и то и то. Только всей мозайкой знаний обладают люди которые на вершине пирамиды, которые создали эту систему для управления, а не сама она по себе появилась как многие сдесь считают))) Разводят вас ребята просто, и это уже вписано в их сценарий. Какой вывод из этого? Правильно тут кто то сказал, для того что бы управлять автомобилем не обязательно понимать как работает в нём двигатель. Рынок двигается по определённому сценарию, глупо даже допускать мысль о том что он хаотичен...Цена движется, потому что ей управляют!!!
 

Да, всё верно! Ценой управляют. Маркетмейкеры... И делают это в свою пользу. Обязанностью маркетмейкера является обеспечение ликвидности. То есть, если кто-то хочет купить, то маркетмейкер не вправе отказать, обязан продать. Продавая, маркетмейкер будет стараться продать подороже, а купить обратно дешевле. Отсюда простой вывод. Если цена падает, значит маркетмейкер продал и готовится начать покупать. Если цена продолжает снижаться, значит у маркетмейкера всё ещё покупают, он всё ещё продаёт, тредеры всё ещё рассчитывают на разворот и на подъём цены.

При движении цены вверх - всё тоже самое, но с точностью до наоборот.

Маркетмейкеры взаимодействуют друг с другом, то есть договариваются - дают заработать друг другу на планктоне - на трейдерах.

 
KimIV:

Да, всё верно! Ценой управляют. Маркетмейкеры... И делают это в свою пользу. Обязанностью маркетмейкера является обеспечение ликвидности. То есть, если кто-то хочет купить, то маркетмейкер не вправе отказать, обязан продать. Продавая, маркетмейкер будет стараться продать подороже, а купить обратно дешевле. Отсюда простой вывод. Если цена падает, значит маркетмейкер продал и готовится начать покупать. Если цена продолжает снижаться, значит у маркетмейкера всё ещё покупают, он всё ещё продаёт, тредеры всё ещё рассчитывают на разворот и на подъём цены.

При движении цены вверх - всё тоже самое, но с точностью до наоборот.

Маркетмейкеры взаимодействуют друг с другом, то есть договариваются - дают заработать друг другу на планктоне - на трейдерах.


Вы так считаете, потому что не знаете алгоритмы работы маркетмейкеров.
 
KimIV:Маркетмейкеры взаимодействуют друг с другом, то есть договариваются - дают заработать друг другу на планктоне - на трейдерах.

интересный топик по этому поводу, там есть высказывание, с которым я согласен на все сто:

Не вдаваясь в подробности – маркет-мейкер (он же поставщик ликвидности) зарабатывает на спреде и не на чем более. Отсюда маркет-мейкер как никто другой заинтересован в том, что бы цена никуда не двигалась – это его голубая мечта.

 
anonymous:

Вы так считаете, потому что не знаете алгоритмы работы маркетмейкеров.


он так считает, потомучто какраз таки и понимает алгаритмы работы маркетмэйкера.

пс : не путать слово знает наверняка со словом понимает принцип возможных действий.

 

Стоп стоп стоп. Вот попытался вчера реализовать индикатор спроса и предложения. смешанный с арбитражным. Понаблюдайте на минутках. И раз уже кидаю код. то хотелось бы развить это в некую ТС-ку. конечно автоматическую. Ставить нужно на ЕВРО-КАД ТФ-М1. И видим - если BUY>SELL => курс растет и наоборот... Фон только не белый нужно. Ггггг. Рисунки тут...

//----
#define major   1
#define minor   0
//----
#property indicator_chart_window
#property indicator_buffers 1
#property indicator_color1  Gold
//----
extern int MA.Period=35;
extern int MA.method=MODE_SMA;
extern int MA.applied_price=PRICE_CLOSE;
   string Instr="EURUSD";
   string Instr_Hedg="USDCAD";
   string Instr_Hedg_2="EURCAD";
   int TF=NULL;
//----
double MABuf[];
double CABuf[];
//+------------------------------------------------------------------+
//|                                                                  |
//+------------------------------------------------------------------+
void init()
  {
   IndicatorBuffers(2);
   SetIndexStyle(2, DRAW_LINE, STYLE_SOLID,1);
   SetIndexDrawBegin(0, MA.Period);
   //
   SetIndexBuffer(0, CABuf);
   SetIndexBuffer(1, MABuf);
   IndicatorShortName("Corrected Average (CA) ("+MA.Period+")");
  }
//+------------------------------------------------------------------+
//|                                                                  |
//+------------------------------------------------------------------+
  void deinit()
  {}
//+------------------------------------------------------------------+
//|                                                                  |
//+------------------------------------------------------------------+
void start()
  {
   int counted=IndicatorCounted();
   if (counted < 0) return(-1);
   if (counted > 0) counted--;
   //int limit=Bars-counted;
   int limit=iBars(Instr_Hedg_2,TF)-counted;
   double MA1_1, MA2_1, MA3_1,  k;
   double MA1,MA2,MA3,SD1,SD2,SD3,Paragraph;
   int BUY,SELL;
//----
   for(int i=limit-1; i>=0; i--)
     {
      //MABuf[i]=iMA(NULL, 0, MA.Period, 0, MA.method, MA.applied_price, i);
      MA1=iClose(Instr, TF, i);
      MA2=iClose(Instr_Hedg, TF, i);
      MA3=iClose(Instr_Hedg_2, TF, i);
      MA1_1=iClose(Instr, TF, i+1);
      MA2_1=iClose(Instr_Hedg, TF, i+1);
      MA3_1=iClose(Instr_Hedg_2, TF, i+1);      
      //if(MA2>0 && MA3>0)MABuf[i]=MA2*MA3;
      CABuf[i]=MA2*MA1;
      if(iVolume(Instr_Hedg_2, TF, i)==1){BUY=0;SELL=0;}
      if(MA2*MA1-MA3>Paragraph)
         {
            BUY=BUY+1;
         }
      if(MA2*MA1-MA3<Paragraph)
         {
            SELL=SELL+1;
         }         
         Paragraph=MA2*MA1-MA3;
   ObjectCreate("bal101", OBJ_LABEL, 0, 0, 0);// Создание объ.
   ObjectSet("bal101", OBJPROP_CORNER, 0);    // Привязка угол
   ObjectSet("bal101", OBJPROP_XDISTANCE, 200);// Координата Х
   ObjectSet("bal101", OBJPROP_YDISTANCE, 230);// Координата Y
   ObjectSetText("bal101","Назад: "+(MA2_1*MA1_1-MA3_1),20,"Arial",White);       
   ObjectCreate("bal100", OBJ_LABEL, 0, 0, 0);// Создание объ.
   ObjectSet("bal100", OBJPROP_CORNER, 0);    // Привязка угол
   ObjectSet("bal100", OBJPROP_XDISTANCE, 200);// Координата Х
   ObjectSet("bal100", OBJPROP_YDISTANCE, 260);// Координата Y
   ObjectSetText("bal100","Спред: "+(MA2*MA1-MA3),20,"Arial",White);
   ObjectCreate("bal102", OBJ_LABEL, 0, 0, 0);// Создание объ.
   ObjectSet("bal102", OBJPROP_CORNER, 0);    // Привязка угол
   ObjectSet("bal102", OBJPROP_XDISTANCE, 200);// Координата Х
   ObjectSet("bal102", OBJPROP_YDISTANCE, 290);// Координата Y
   ObjectSetText("bal102","Объем: "+DoubleToStr(iVolume(Instr_Hedg_2, TF, i),0),20,"Arial",White);
   ObjectCreate("bal103", OBJ_LABEL, 0, 0, 0);// Создание объ.
   ObjectSet("bal103", OBJPROP_CORNER, 0);    // Привязка угол
   ObjectSet("bal103", OBJPROP_XDISTANCE, 200);// Координата Х
   ObjectSet("bal103", OBJPROP_YDISTANCE, 320);// Координата Y
   ObjectSetText("bal103","BUY : "+DoubleToStr(BUY,0),20,"Arial",Lime);  
   ObjectCreate("bal104", OBJ_LABEL, 0, 0, 0);// Создание объ.
   ObjectSet("bal104", OBJPROP_CORNER, 0);    // Привязка угол
   ObjectSet("bal104", OBJPROP_XDISTANCE, 200);// Координата Х
   ObjectSet("bal104", OBJPROP_YDISTANCE, 350);// Координата Y
   ObjectSetText("bal104","SELL : "+DoubleToStr(SELL,0),20,"Arial",Magenta);        
     }
  }
//+------------------------------------------------------------------+
 
asimox:
Фух, дочитал ветку до конца. Я думаю основная ошибка закралась именно в том что люди понимают, вернее пытаются понять рынок, как нечто такое что появилось само по себе и движется непонятно куда. Это неправильно, на рынок нужно смотреть как на средства управления. На рынке ничего не происходит само собой. И подтверждение тому то что обсуждалось в этой ветки. Я как не пытался понять целостную картину рынка, у меня это не получилось. Один говорит одно, другой другое, третий третье в итоге получается шизофрения, калейдоскоп! Знания вырваны из разных источников и никто не может сказать как всё устроена на самом деле. Это ведь тоже принцип глобального управления...Я думаю что создатели форекса, именно этого и хотели что бы у людей не было целостного понимания. С какой статии им делиться знаниями. С помощью знаний можно управлять. Этот спор физиков и лириков создан специально. Чего только стоит разделение на фундаментальный анализ и на технический. Что правильно? Да правильно и то и то. Только всей мозайкой знаний обладают люди которые на вершине пирамиды, которые создали эту систему для управления, а не сама она по себе появилась как многие сдесь считают))) Разводят вас ребята просто, и это уже вписано в их сценарий. Какой вывод из этого? Правильно тут кто то сказал, для того что бы управлять автомобилем не обязательно понимать как работает в нём двигатель. Рынок двигается по определённому сценарию, глупо даже допускать мысль о том что он хаотичен...Цена движется, потому что ей управляют!!!
Да уж, что что, а брокер твой ни когда тебя не научит работать на рынке правильно ). Согласен.
Причина обращения: