Возможно ли реализовать в MT5 НАДЕЖНЫЙ учет структуры совокупной позиции? - страница 29

 
avtomat >>:

Не надо язвить, это не крАсит.

Я хочу разобраться для себя с этим "нетто", ведь утверждается, что "всё то же самое".

А я уже вижу, что не то же самое! И говорить, что это не так... мягко говоря, -неверно. Неужели не видно?

Ведь если "в момент Тх3 он имеет 9 лотов какой-то фигни и СЛ 540 и ТП 430", то SL=540 оказывается ниже Open=583, и это при ордере SELL.

Поэтому надо разобраться спокойно, без не имеющих никакого отношения к делу определений по типу "нервных и/или жадных"...

Ты не видишь леса за деревьями. Усреднённый опен не имеет никакого смысла. Не надо его считать.

На нетто можно сделать в точости как на лотовой системе, но сейчас две предложенные тобой картинки разные. Но это не нетто виновато, а ты сам. На нетто другая логика. Ты же пытаешься втиснуть её в застрявшую в твой голове лотовую логику.

Это как изучение иностранного языка, знать английские слова недостаточно, чтобы полноценно общаться, т.к. ты будешь строить фразы по-русски, только английскими словами. Для полноценного общения надо думать по-английски. Аналогично, надо не переводить нетто-конструкции в лотовый язык, а сразу думать на нетто-языке.

 
api >>:

Глупости Вы говорите.

Для выхода на биржевые рынки нужна поддержка нетто. Но для выхода туда НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН ОТКАЗ ОТ АЛЬТЕРНАТИВНОГО УЧЕТА!

Эта ветка об этом.

Альтернативный учет - это сродни бегу на костылях. Вроде и ноги здоровые, но уже так привык к костылям, что лучше уж продолжать с ними.

 
timbo >>:

Альтернативный учет - это сродни бегу на костылях. Вроде и ноги здоровые, но уже так привык к костылям, что лучше уж продолжать с ними.

Альтернативный смотря с какой стороны. Верно?

Таким образом неттинг вполне может быть теми самыми костылями и альтернативой лотовой...

1:1

 
timbo писал(а) >>

Альтернативный учет - это сродни бегу на костылях. Вроде и ноги здоровые, но уже так привык к костылям, что лучше уж продолжать с ними.

timbo, учет по позициям необходим только когда один и тот же инструмент торгует несколько экспертов. И эта проблема стоит перед теми кто торгует на бирже и решается она как правило ведением лога с записью кто и сколько открыл, а при торговле в ручную тупо ведут "дневник трейдера" с тем же самым содержанием. И это даже характерно нетолько для системной торговли.

Можно запихнуть в одного робота все стратегии по данному инструменту и сделать общий учет позиций? Конечно можно, но не всем и не всегда удобно.

Речь о том, что часть этой рутины характерной для мультиэкспертной торговли в МТ4 велась автоматически и была заложена в архитектуру, чего нет в МТ5. Что конечно не смертельно, но не всем удобно.

 
kombat >>:

Альтернативный смотря с какой стороны. Верно?

Таким образом неттинг вполне может быть теми самыми костылями и альтернативой лотовой...

1:1

Альтернатива - это противопоставление чему-то устоявшемуся, чему-то что было первым. Первым было нетто. Более широкораспространённое тоже нетто. Лотовая система - маргинальная альтернатива.

 
Avals >>:

timbo, учет по позициям необходим только когда один и тот же инструмент торгует несколько экспертов. И эта проблема стоит перед теми кто торгует на бирже и решается она как правило ведением лога с записью кто и сколько открыл, а при торговле в ручную тупо ведут "дневник трейдера" с тем же самым содержанием. И это даже характерно нетолько для системной торговли.

Не нужен никакой лог, не надо ничего записывать, пачка экспертов легко могут торговать на одном инструменте.

Представь себе два эксперта на МА, один с большими периодами, другой с короткими. Каждый из них открывает и закрывает позиции при пересечении вверх или вниз. А теперь подумай или даже нарисуй на бумажке как пойдут торги у этой сладкой парочки без всяких логов, без альтернативного учёта.

 
timbo >>:

Альтернатива - это противопоставление чему-то устоявшемуся, чему-то что было первым. Первым было нетто. Более широкораспространённое тоже нетто. Лотовая система - маргинальная альтернатива.

Ага, значится более поздняя МСФО это альтернатива РСБУ ?

Которая вроде тоже устоялась и рос.банки многа лет вели учёт и не знали бедные что неправильно.

:))) рос.банки маргиналы однако... были... пока насильно не перевели на МСФО.

 
timbo писал(а) >>

Не нужен никакой лог, не надо ничего записывать, пачка экспертов легко могут торговать на одном инструменте.

Представь себе два эксперта на МА, один с большими периодами, другой с короткими. Каждый из них открывает и закрывает позиции при пересечении вверх или вниз. А теперь подумай или даже нарисуй на бумажке как пойдут торги у этой сладкой парочки без всяких логов, без альтернативного учёта.

ну пусть они открываются равным 1 лотом. На определенный момент у меня открыт один лот по инструменту каким-то (неизвестно) экспертом. Поступает сигнал на открытие одного из них. У меня система рассчитана на то, что при повторном пересечении дополнительно не открываться т.е. система торгует только одним лотом. Как узнать является ли открытый лот по той же системе по который пришел повторынй сигнал и его нужно игнорировать или этот лот по другой системе и новую позу нужно открыть?

Можно усложнить и приблизить к реальности. Система использует определенное число доливок, например 3. Как узнать по какой системе уже были открытия и сколько их было если есть только совокупный лот?

 

О существовании одновременно неттингового и лотового учета написал здесь довольно убедительно. Повторяю:

.

Представьте, что у вас MetaTrader4 показывает в закладке Trade (где открытые позиции сейчас, Balance и т.д.) информацию, которую выводит данный скрипт. В таком случае ни у кого не возникнет разговоров, что платформа не неттинговая. Так случилось, что MetaTrader4 штатно показывает информацию в ином виде - не неттингово. Но никто не мешает запустить данный скрипт, и видеть представление информации в неттинговом виде.

Результаты торгов одинаковые в обоих случаях, но представление информации разное. Т.е. неттинговость или нет- это не концепция, это договоренность о представлении информации.

Однако, не неттинговое представление содержит больше информации, чем неттинговое. Если быть точным, не неттинговое представление содержит больше информации о истории торговых транзакций и логических связях между ними. Именно по этой причине очень просто (даннный скрипт) из не неттингового представления сделать неттинговое. Но несоизмеримо сложнее - наоборот.

Теперь представьте, что в MetaTrader5 есть закладка Trade2, в которой информация о результатах торгов хранится в не неттинговом виде. Т.е. вы можете смотреть информацию торгов двумя способами (кому, как удобнее): в Trade (неттинговое представление) или Trade2 (не неттинговое представление). Опять же, представления информации не влияет на результаты торгов.

Для чего иногда полезно не неттинговое представление информации? Как уже сказал выше, такое представление информации содержит больше данных, чем просто неттинговое. Анализ этих данных, в частности, позволяет без труда использовать несколько стратегий на одном и том же торговом инструменте.

Сейчас на MetaTrader5, на котором реализовано только неттинговое представление результатов торгов, перейти к не неттинговому представлению не представляется надежным. Есть различные варианты (глобальные переменные, анализ истории FILLED-ордеров и т.д.), как это сделать, но все они не надежны, к сожалению.

.

P.S.Разработчики работают на темой учета и темой взаимоотменяемых ордеров в MT5. Посмотрим, что у них выйдет.

 
Avals писал(а) >>

Можно запихнуть в одного робота все стратегии по данному инструменту и сделать общий учет позиций? Конечно можно, но не всем и не всегда удобно.

Речь о том, что часть этой рутины характерной для мультиэкспертной торговли в МТ4 велась автоматически и была заложена в архитектуру, чего нет в МТ5. Что конечно не смертельно, но не всем удобно.

Запихивание всех стратегий в один код - тоже ненадежное решение. Проблема останется.

Причина обращения: