Доллар крепнет ??? - страница 7

 
timbo писал(а) >>

Возвращаемся в конструктивное русло...

Пусть даже interest-only будет всего 5 лет, как в твоём предыдущем сообщении, хотя условия могут различаться и срок может быть любой. Но договорились, всего 5 лет, а потом начинаются выплаты interest & principal. Так? Обогащу твой словарный запас ещё парой слов: re-finance и rollover.

Через пять лет делаешь пере-финансирование, т.е. ты договариваешься с этим же или любым другим банком о новом interest-only кредите ещё на 5 лет, например. Старый кредит автоматически погашается за счёт нового, и ты продолжаешь платить только проценты на туже самую сумму.

Ты не можешь обогатить мой словарный запас, он у тебя самого не слишком богат.

Приоткрою тебе завесу. Когда ты решишь произвести перефинансирование, то можешь напороться на невозможность перекредитования (причины могут быть различными) и встретиться с реальной необходимостью увеличения платежей по кредиту, т.к. к процентам добавится сумма погашения долга. И вот тут ты можешь ощутить всю прелесть неплатежеспособности.

 
PapaYozh >>:

Приоткрою тебе завесу. Когда ты решишь произвести перефинансирование, то можешь напороться на невозможность перекредитования (причины могут быть различными) и встретиться с реальной необходимостью увеличения платежей по кредиту, т.к. к процентам добавится сумма погашения долга. И вот тут ты можешь ощутить всю прелесть неплатежеспособности.

Естественно могу. И США тоже может на это напороться. Но если ты хороший заёмщик, то проблем не будет. Банки нуждаются в тех, кто будет платить им проценты, это их бизнес. США хороший заёмщик, я тоже, у нас у обоих нет проблем с перефинансированием.

 
PapaYozh >>:

Вот твоя фраза:

< цитата >

Ну и тема для размышления: кто сказал, что долги надо отдавать? Долги надо обслуживать, а возвращать их совсем необязательно.

< конец цитаты >

Хотя на самом деле: есть долги возвращать которые совсем обязательно, и есть - которые не совсем обязательно. Но и первые и вторые возвращать придется.

А то, что совсем не обязательно возвращать, но обязательно обслуживать - это долги перед МВФ.

Слово необязательно и означает, что можно возвращать, а можно и не возвращать. При желании можно не возвращать любые долги путём их постоянного rollover.

Завершая этот небольшой экскурс в теорию кредитования, хотелось бы подвести некоторую черту - ты признаёшь, что по ипотечному кредиту можно платить только процент, а значит я не вводил никого в заблуждение. Ведь это так просто сказать: "извини, timbo, я был неправ..."

 
timbo >>:

Естественно могу. И США тоже может на это напороться. Но если ты хороший заёмщик, то проблем не будет. Банки нуждаются в тех, кто будет платить им проценты, это их бизнес. США хороший заёмщик, я тоже, у нас у обоих нет проблем с перефинансированием.


В целом то, да.  Но США все свои долги "закроют" за счет объявления дефолта и краха доллара. А ты? Хотя я понимаю.., ты правильно все говоришь, но у нас все не так устроено, как в Америке, где все живут в долг и все счастливы... Эх.. Америка - страна больших возможностей! Кстате, что дальше Бораг будет делать с выдачей кредитов в США - вопрос. Опять печатать деньги.. что же еще..
 
timbo >>:

Ещё раз спрошу: что значит "слить доллар"? Если это означает понизить курс по отношению к другим валютам, то США этим занимается постоянно, но у них это не очень получается. Дешёвая национальная валюта - это хорошо для нормальной экономики. Европа, Япония, США мечтают об этом и стремятся к этому, но их экономики так сильны, что никакие экономисты этого сделать не могут.

А какая валюта лучшая? И какая страна лучшая? И каковы критерии "лучшести"? Без ответа на эти вопросы всё, что ты говоришь это пустое бла-бла-бла ни о чём.

Дешевая национальная валюта говорите это хорошо для нормальной экономики,... да возможно для Японии это оправдано, у них с экономикой нет проблем, так же как и с процентной ставкой,..им вполне выгодно кредитовать,... а на счет других стран есть сомнения,... по этому поводу, вы наверное забываете элементарные экономические отношения в сфере долгов экспорта и импорта,... из того что каждая страна пытается снизить свой курс,.. бред бред и еще раз бред,... опять же обоснованно это политическими и экономическими предпосылками валюты как "продукта национального". Вопрос о том какая валюта лучшая,... да та которой ты ежедневно рассчитываешься в магазине,та и лучше, так же и со страной! Здесь вопрос "лучшая" имелся в виду как беспроблемная, стабильная и экономически обоснованная! А по поводу ответа на все эти вопросы,... таких вопросов в данном посте и небыло да и пост называется совсем по другому, отсюда не вижу смысла описывать как теоритические так практические ответы  на данные вопросы, есть мнение или уже вывод из всех этих ответов, которое я как раз и описал выше! 

Европа, Япония, США мечтают об этом и стремятся к этому, но их экономики так сильны, что никакие экономисты этого сделать не могут! 

ХА! Где это у США сильная экономика, вы ничего не путаете? Откройте историю и посмотрите как США развивается с внешнеэкономическим долгом уже пол века, скорее у них не экономика сильная, а великая продуманная политическая стратегия! Скорее страны ЕС не вправе противоречит этой политике и вынуждены с этим соглашаться,. тем самым  крепить как экономику США так и все остальное. Неужели при такой изумительной экономике сейчас бы сделали "20ку" для решения подобных проблем,. да нет конечно! Счас еще немного и если страны не помогут США в их дальнейшем экономическом развитии и США пойдет в упадок,... они долго не будут думать, будет политический ход, нападение на одну из стран,.. и не важно каких, главное показать свои намерения,... так же как толи с Ираном толи с Ираком,могу путать было,. все не просто так, и это все может повторится.И тут уже абсолютно не будут важны все эти экономические показатели....каковы они и что они значат,.. все будет гораздо проще!

 
Alex5757000 >>:

В целом то, да. Но США все свои долги "закроют" за счет объявления дефолта и краха доллара. А ты? Хотя я понимаю.., ты правильно все говоришь, но у нас все не так устроено, как в Америке, где все живут в долг и все счастливы... Эх.. Америка - страна больших возможностей! Кстате, что дальше Бораг будет делать с выдачей кредитов в США - вопрос. Опять печатать деньги.. что же еще..

Частное лицо тоже может объявить дефолт, т.е. объявить себя банкротом и все долги будут "закрыты". После этого на нём будет клеймо нехорошего человека и вдолг ему больше никто не даст. Поэтому порядочные люди так не поступают. Порядочные страны тем более. Хорошая репутация стоит дороже любых денег.

Так устроено во всём мире, а не только в Америке. Мы говорили о мировых финансах, а "у вас, где всё не так устроено" (кстати, где это?) вряд ли является мировым финансовым центром.

 
Infinity >>:

Дешевая национальная валюта говорите это хорошо для нормальной экономики,... да возможно для Японии это оправдано, у них с экономикой нет проблем, так же как и с процентной ставкой,..им вполне выгодно кредитовать,... а на счет других стран есть сомнения,... по этому поводу, вы наверное забываете элементарные экономические отношения в сфере долгов экспорта и импорта,... из того что каждая страна пытается снизить свой курс,.. бред бред и еще раз бред,...

Любая нормальная страна стремится больше экспортировать и меньше импортировать, т.е. больше зарабатывать и меньше тратить, что достаточно логично. Дешёвая национальная валюта позволяет стимулировать эти стремления, экспорт становится более выгодным, а импорт наоборот, что стимулирует развитие местного производства и импортозамещение. В качестве положительного примера приведу Россию 1998 года, когда после дефолта национальная валюта упала в 4 раза и это весьма положительно повлияло на развитие местных бизнесов. В качестве отрицательного Россию 2007 года, когда шальные нефтяные деньги и высокий курс рубля просто убили практически всё местное производство, т.к. импортировать дешевле, чем производить. Импортировать абсолютно всё, включая продовольствие. Это грозит потерей продовольственной независимости.

Соответственно, нормальные страны стараются снизить курс своих валют. Пример - Китай, который тупо печатает юани и скупает все доллары, что поступают от экспорта, Китай раскручивает маховик инфляции в стране только чтобы не допустить роста национальной валюты. А сильная экспортно-ориентированная экономика автоматически повышает курс валюты. Зачем Китай скупает американские бонды? У него просто нет выбора, у него долларов как грязи, с ними надо что-то делать, куда-то вкладывать, вот и приходится вкладываться в бонды.

Какая часть тут "бред бред и еще раз бред", прошу аргументировать.

 
Infinity >>:

ХА! Где это у США сильная экономика, вы ничего не путаете? Откройте историю и посмотрите как США развивается с внешнеэкономическим долгом уже пол века, скорее у них не экономика сильная, а великая продуманная политическая стратегия! Скорее страны ЕС не вправе противоречит этой политике и вынуждены с этим соглашаться,. тем самым крепить как экономику США так и все остальное. Неужели при такой изумительной экономике сейчас бы сделали "20ку" для решения подобных проблем,. да нет конечно!

Не надо путать тёплое с мягким. Сильная экономика никак не противоречит большим долгам. А экономика США это крупнейшая экономика в мире. Наличие долга говорит только о том, что их расходы тоже самые большие в мире, даже больше их доходов, приходится занимать. Но если обслуживание долгов не сильно напрягает, то почему бы и не занять триллион-другой. Особенно если эти деньги будут потрачены не на жрачку, а инвестиции во что-то полезное/приятное/нужное в хозяйстве.

 
timbo >>:

Но если обслуживание долгов не сильно напрягает, то почему бы и не занять триллион-другой. Особенно если эти деньги будут потрачены не на жрачку, а инвестиции во что-то полезное/приятное/нужное в хозяйстве.

А том и разговор 1-2 трл $ для США (~5-10% ВВП) это нормально, текучка на мелкие нужды, но не как не 80-90%(!00% не за горами!!!) ВВП. А если под обслуживанием понимать печатный станок - это будет куда веселее чем в Зимбабве.

 
JavaDev >>:

А том и разговор 1-2 трл $ для США (~5-10% ВВП) это нормально, текучка на мелкие нужды, но не как не 80-90%(!00% не за горами!!!) ВВП. А если под обслуживанием понимать печатный станок - это будет куда веселее чем в Зимбабве.

Почему не 80-90%, что тебя так пугает? Давай без восклицательных знаков, а с цифирками в экселе.

Представим что твой личный ВВП 2 штуки денежных единиц в месяц, т.е. 24 штуки в год. Ты можешь занять под 4% годовых. Ты платишь только проценты, основную сумму долга ты планируешь вернуть когда-нибудь в отдаленном будущем, когда сильно разбогатеешь. Ты занимаешь 100% своего ВВП, т.е. 24 штуки и делаешь в квартире евроремонт. Процентов ты платишь всего 80 денежных единиц в месяц.

Итого: ты получаешь две штуки в месяц, наслаждаешься качественным жильём и платишь процентов жалкие 80 единиц. Тебя это напряжёт? Мне почему-то кажется что нет, а ведь это долг в 100% ВВП. Почему США должны сильно напрягаться из-за такой ерунды? Только потому что 11 триллионов кажутся тебе очень большой цифрой?

Причина обращения: